query con left JOIN?

Ciao a tutti avrei bisogno di un aiuto per creare una query che estrapoli dati una struttura cosi fatta

TABELLA PRODOTTI
id_prodotto
nome
...

TABELLA INGREDIENTI
id_ingrediente
nome
.....

TABELLA SC_PR_IN
id_sc
id_prodotto
id_ingrediente

nell'ultima tabella chiaramente memorizzo per ogni prodotto gli ingrediente di cui è composto.
Avrei bisogno di creare una query che mi estrapoli tutti i prodotti che NON hanno determinati ingredienti nella loro composizione.
Ad esempio "mostrami tutti i prodotti che non hanno soia o olio nella loro composizione"
per quello che ho letto in giro credo di dover usare il LEFT JOIN ma non riesco a trovare degli esempi che mi possano aiutare a risolvere il problema.
Grazie in anticipo.

Originariamente inviato da fabietto10

...Avrei bisogno di creare una query che mi estrapoli tutti i prodotti che NON hanno determinati ingredienti nella loro composizione.
Ad esempio "mostrami tutti i prodotti che non hanno soia o olio nella loro composizione"
per quello che ho letto in giro credo di dover usare il LEFT JOIN ma non riesco a trovare degli esempi che mi possano aiutare a risolvere il problema...

Prova qui Confrontare due tabelle e trovare record senza corrispondenze - Access. Occhio anche all'uso di [NOT IN] e [NOT EXISTS] (non ho trovato però alcun confronto con l'uso delle diverse sintassi specifico per Access, solo per SqlServer, qui NOT IN vs. NOT EXISTS vs. LEFT JOIN / IS NULL: SQL Server | EXPLAIN EXTENDED. Alcuni concetti "generali" credo che possano comunque valere, ovviamente non per quanto riguarda le prestazioni, specifiche per SqlServer). Che, vista l'apertura di occhi da parte di +m+, non c'entra assolutamente niente. Verrà buono per la prossima volta.

Direi che LEFT JOIN non c'entra un granchè (anzi direi quasi niente).
E' una semplice selezione

Originariamente inviato da +m+

...E' una semplice selezione

Ovvio! Chi è stato quel che ha scritto

Originariamente inviato da Phil_cattivocarattere

Prova qui Confrontare due tabelle e trovare record senza corrispondenze - Access. Occhio anche all'uso di [NOT IN] e [NOT EXISTS] (non ho trovato però alcun confronto con l'uso delle diverse sintassi specifico per Access, solo per SqlServer, qui NOT IN vs. NOT EXISTS vs. LEFT JOIN / IS NULL: SQL Server | EXPLAIN EXTENDED. Alcuni concetti "generali" credo che possano comunque valere, ovviamente non per quanto riguarda le prestazioni, specifiche per SqlServer).

... qualcuno lo fermi.

Il problema è che quando faccio una query di SELECT e nella clausola where metto ad esempio NOT(id_ingrediente=12 or i_ingrediente=13) continuo a vedere il prodotto se ha uno o più ingredienti oltre quelli che ho escluso.
faccio un esempio più chiaro se il prodotto salsa1 è fatto da omodoro, sale, olio, basilico; quando faccio una select sulle due tabelle che mi escluda tutti i prodotti che non hanno olio e sale, salsa1 continua a vedersi perchè ha pomodoro e basilico.

Magari leggendo la guida per come si usano le Clausole...

SELCT * FROM T1
WHERE Id_Ingrediente NOT IN (12,13)

Ragazzi scusate ma forse mi sono espresso male.
se eseguo la query

SELECT scambio.id_prodotto, scambio.id_ingrediente
FROM scambio
WHERE (((scambio.id_ingrediente) Not In (2,6))

non fa altro che escludermi gli ingredienti dentro la clausola NOT IN ma continuo a vedere l'id prodotto con gli altri ingredienti di cui è composto.

il mio obiettivo è trovare prodotti che NON contengono determinati ingredienti (facciamo finta che sono diabetico e dalla tabella di scambio prodotti-ingredienti devo trovare tutti i prodotti che non hanno zucchero tra gli ingredienti).

Se non ho capito male questo è quello che vuoi.

select * from prodotti where id_prodotto not in 
(
  select distinct(prodotti.id_prodotto) from prodotti,ingredienti,sc_pr_in where 
  (prodotti.id_prodotto=sc_pr_in.id_prodotto) -- qui puoi mettere i join che vuoi sono pigro e faccio così
  and 
  (ingredienti.id_ingrediente=sc_pr_in.id_ingrediente) 
  and 
    ((ingredienti.nome="soia" ) or  (ingredienti.nome="olio" ))
)

Questa è una query per mysql versione 5.6 o (meglio) mariadb >5.5 con le sottoquery materializzate.
Con Access potrebbe non essere un piano ottimale, ma se le cardinalità son piccole non vedo particolari problemi.
E' uno strumento che non utilizzo quindi non so dare consigli più precisi.

Attenzione alle parentesi che sono particolarmente importanti giacchè ci sono AND e OR (precedenze)

Volendo potresti anche fare la formula equivalente con De Morgan, ma personalmente dubito ne valga la pena.

Nella query devi includere sicuramente i campi Prodotti.IDProdotto e Prodotti.Nome + Ingredienti.Nome.
I join possono essere quelli normali (INNER).
In visualizzazione struttura query, al rigo Criterio, in corrispondenza del campo Ingredienti.Nome devi scrivere così:
Not Like "soia" Or Not Like "olio"

Originariamente inviato da Phil_cattivocarattere

Ovvio! Chi è stato quel che ha scritto

Originariamente inviato da Phil_cattivocarattere

Prova qui Confrontare due tabelle e trovare record senza corrispondenze - Access. Occhio anche all'uso di [NOT IN] e [NOT EXISTS] (non ho trovato però alcun confronto con l'uso delle diverse sintassi specifico per Access, solo per SqlServer, qui NOT IN vs. NOT EXISTS vs. LEFT JOIN / IS NULL: SQL Server | EXPLAIN EXTENDED. Alcuni concetti "generali" credo che possano comunque valere, ovviamente non per quanto riguarda le prestazioni, specifiche per SqlServer). Che, vista l'apertura di occhi da parte di +m+, non c'entra assolutamente niente.

... qualcuno lo fermi.

Non era poi così quello che ha scritto.
Accodandomi al suggerimento di +m+ (di cui però ho capito solo la parte strettamente SQL, il resto per me è materia sconosciuta), ti illustro il ragionamento da seguire, non sono ancora riuscito a metterlo in pratica al tuo caso concreto.
Procedi per passi, dopo li "unirai" il più possibile all'interno della stessa query.
1 = seleziona gli id_prodotti dalla tabella SC_PR_IN dove id_ingrediente è "olio" o "sale"
2 = seleziona gli id_prodotti dalla tabella TABELLA PRODOTTI che non hanno corrispondenza nella selezione di cui al punto 1. STOP
Man mano che scrivo non sembra così complicato. Ecco l'equivalente in query
1 =

SELECT DISTINCT id_prodotto FROM sc_pr_in WHERE id_ingrediente in (12, 13, ... e tutti gli altri codici ingrediente che cercando)

2 =

SELECT * FROM [tabella prodotti] WHERE [tabella prodotti].[id_prodotto] NOT IN (SELECT DISTINCT id_prodotto FROM sc_pr_in WHERE id_ingrediente IN (12, 13))

(grrrrr... tabelle con il nome con lo spazio)

Mi sono imbattuto in queste situazioni in un paio di forum proprio in questi giorni e sono giunto alla conclusione che vanno trattate "per differenza" (si cerca prima quello che corrisponde ai criteri che si vogliono escludere e si cercano poi per differenza quelli che restano).
E per fare questa differenza c'è anche la strada del LEFT JOIN, sì.
2 =

SELECT * FROM [tabella prodotti] AS T_left LEFT JOIN (SELECT DISTINCT id_prodotto FROM sc_pr_in WHERE id_ingrediente IN (12, 13)) AS T_right ON T_left.id_prodotto = T_right.id_prodotto WHERE T_right.id_prodotto IS NULL

e per valutare quale delle due soddifa esattamente le tue esigenze posso solo rinviarti al sito già suggerito: NOT IN vs. NOT EXISTS vs. LEFT JOIN / IS NULL: SQL Server | EXPLAIN EXTENDED con le precisazioni già scritte all'inizio del thread